Tuckerzoertchen

Um ehrlich zu sein, finde ich das nicht wirklich fair, was Du mit Deiner Frau abziehst. Anstatt mit ihr gemeinsam an Eurer Ehe zu arbeiten, rennst Du einer anderen Frau hinterher, die Dich nach Strich und Faden verarscht und tust Dir auch noch selbst leid.

Und das seit mittlerweile zwei Jahren.

Ich kann es nicht verstehen. Erklärst Du es mir?

Donnie Darko

Ich renne keiner Frau hinterher und mich verarscht auch niemand.

Es hat sich zwischen dieser Frau und mir einfach eine Freundschaft entwickelt, wie ich sie noch nie zu einer Frau hatte und an der wir beide festhalten möchten.

Wie Bruder und Schwester. Außer meine Freundschaft, mein Gehör, meinen Rat gebe ich dieser anderen Frau nichts; kein Geld und keine großen Geschenke...also warum sollte sie mich dann verarschen...

Übrigends kennen sich die beiden und ich verbringe auch mal einen Tag mit beiden. Meine Frau aktzeptiert meine "normale" Freundin, nur von manchen intimen Unterhaltungen weiß sie halt nix.

Wenn ich einen Mann als Freund hätte und mit ihm durch dick und dünn gehen würde, würde niemand was denken oder sagen aber kaum ist es das andere Geschlecht, da soll ich die Finger von lassen?

Wo verarscht mich die Kleine, wenn sie mich unbedingt bittet, die Freundschaft nicht zu beenden?

Meine anfänglichen Probleme Freundschaft und Liebe auseinander zu halten habe ich recht gut im Griff, genauso wie sie jetzt offen damit umgeht, daß sie einen brüderlichen Freund hat, von dem sie auch anderen erzählt.

Tuckerzoertchen

Hmm... Das muß eine tolle Freundschaft sein, in der einer leidet, weil er mehr empfindet und der andere empört reagiert, sobald von Abstand die Rede ist. Das ist purer Egoismus und hat mit Freundschaft nichts zu tun. In einer Freundschaft sollte einem am Wohl des Freundes gelegen sein und wenn das bedeutet, mal eine Weile auf Abstand zu gehen, dann muß man als nicht verliebter Part eben auch mal zurückstecken, anstatt sich zu empören.

Ich habe nach Deinen Schilderungen auch nicht den Eindruck, dass Du der Angler und sie der Fisch ist, sondern eher, dass sie das Frauchen ist und Du der Schoßhund bist, dem sie immer mal ein Bröckchen hinwirft, wenn er nicht mehr genug Engagement zeigt, um sein Interesse aufrecht zu erhalten.

Weiß Deine Frau denn von Deinen Gefühlen für Deine Freundin? Klingt nicht so. Anstatt Dir selbst leid zu tun, solltest Du Dich vielleicht mal fragen, ob Du nicht auch mal Dein eigenes Verhalten hinterfragen solltest.

Du bleibst seit mindestens zwei Jahren mit Deiner Frau zusammen, obwohl Du der Beziehung keine Chance mehr gibst. Ist sie sich dessen bewusst, dass Du das so siehst? Spielst Du ihr gegenüber mit offenen Karten?

So, wie Du damit beschäftigt bist, über Deine "Freundschaft" mit der jüngeren Frau nachzudenken, kann ich mir nicht vorstellen, dass Du Deiner Frau gegenüber jemals Klartext gesprochen hast.

Und so, wie Du auf meinen letzten Beitrag reagiert hast, kann ich mir schon vorstellen, wie Du auf diesen reagieren wirst.

Donnie Darko

na dann schreib doch mal, wie ich regagieren würde.

Aber ein paar Worte kommen nun auch von mir!

Es ist eine aufregende und liebe Freundschaft ohne Sex und warum sollte nicht auch sie mit echten Gefühlen dran festhalten wollen?
Warum soll ich einer vertrauten Person denn den Laufpass geben?
Was hätte sie denn für Vorteile, mich als Schosshund zu halten?
Der erste Kuß kam von ihr und wenn wir uns nach längerer Zeit mal wieder sehen, solltest Du sie mal sehen, wie sie sich freut und es ihr mittlerweile scheiß egal ist, wer da irgendwas sieht oder sich fragen könnte: Die begrüßen sich ja heftig.

Ich glaube, ich hätte hier nix mehr schreiben sollen, anstatt mir hier anhören zu müssen, wie gut sie schauspielert und mich an der Leine hält.

cu

Tuckerzoertchen

Wie interessant, dass Du mit keiner Silbe darauf eingehst, wie Du Dich Deiner Frau gegenüber verhältst...

Was Deine Freundin angeht: Ich habe mit keinem Wort gesagt, dass sie Dir gegenüber keine echten Gefühle hegt. Aber wenn sich in einer Freundschaft einer in den anderen verliebt und das nicht erwidert wird, dann hat der nicht verliebte die Verantwortung, mit den Gefühlen des Verliebten nicht zu spielen und auf Abstand zu gehen, wenn der Verliebte darum bittet. Das tut sie nicht, im Gegenteil, sie regt sich darüber auf. Überspitzt formuliert: Sie reagiert bockig, weil man ihr das Spielzeug wegnehmen will.

Wo hab ich geschrieben, dass Du einer vertrauten Person den Laufpass geben sollst? Zu Deiner Frau solltest Du fair und ehrlich sein und ihr mitteilen, dass Du keine Chance mehr für Eure Ehe siehst. Bei Deiner Freundin solltest Du einfach mal konsequent sein und auf Abstand bestehen, wenn es Dir doch so schwer fällt, sie immer wieder zu sehen. Ich kann das auch nachvollziehen. In jemanden verliebt zu sein (und wenn das schon seit über zwei Jahren anhält, sprechen wir ja nicht von einer Schwärmerei), der die Gefühle nicht erwidert, ihn bzw. sie aber immer wieder zu sehen, vertrauten Umgang mit ihr zu haben, immer wieder Hoffnung schöpfen, dass sich ihre Gefühle vielleicht doch noch ändern, ist schmerzhaft. Das habe ich nie in Frage gestellt. Sie macht Dir ja auch immer wieder Hoffnung. Nicht genug, um sie darauf "festzunageln", aber doch so viel, dass Du bei der Stange und für sie verfügbar bleibst.

Warum sie das tut, weiß ich nicht. Aber sie wäre nicht die erste, die es geniesst und ausnutzt, dass jemand sich für sie interessiert und verfügbar ist, wenn man ihn braucht. Welche persönlichen Vorteile sie davon hat, weiß ich nicht... Ich kenne Euch nicht, ich weiß nicht, ob Du ihr irgendwelche Gefälligkeiten erweist oder Deinen Einfluss in Eurem Verein vielleicht hier und da zu ihren Gunsten ausspielst oder ob es einfach die Tatsache ist, dass Du da bist.

Du hättest auch mein volles Mitgefühl, wenn Du nicht selbst ein unfaires Spiel mit Deiner Frau spielen würdest. Das Thema drängst Du allerdings immer wieder zur Seite. Wahrscheinlich ist Dir sogar bewusst, dass es nicht ok ist, Deine Frau seit Jahren im Kopf zu betrügen, ihr gegenüber nicht mit offenen Karten zu spielen. Aber aus irgendeinem Grund siehst Du keinen Anlass, Dein Verhalten in dieser Hinsicht zu ändern. Ob es Feigheit, Bequemlichkeit oder Gleichgültigkeit ist, vermag ich nicht zu sagen.

Aber ich habe wenig Verständnis dafür, dass Du einerseits jammerst, weil die Situation mit Deiner Freundin für Dich so schwierig ist, aber andererseits eine derartige Gleichgültigkeit Deiner Frau gegenüber zeigst. Das ist es, was mir sauer aufstösst.

Sorg doch mal für klare Verhältnisse; vielleicht regelt sich das mit Deiner Freundin dann von ganz alleine...

Donnie Darko

Ich will meine Ehe, die außer dem Sex und etwas Abenteuerlos ist, nicht wegschmeißen und ich will eine sehr gute Freundin nicht weg schmeißen.
Warum soll man eine von beiden Seiten gewollte Freundschaft wegschmeißen, wenn einer der Beiden mehr empfindet? Dann muß ich halt damit leben aber den Versuch, ihr den Laufpass zu geben, war einmal.

Ich hab eine Ehefrau und eine gute Freundin, wie eine Schwester und ich betrüge meine Ehefrau nicht und ich bin mehr mit meiner Ehefrau zusammen als mit meiner Freundin.

Wir sind nicht mehr im gleichen Verein und sehen uns nur noch alle paar Wochen einmal aber wir telefonieren, emailen und chatten sehr viel.

Ich zweifel sogar dran, daß ich mit dieser jungen Frau zusammenleben könnte, denn sie hat ein sehr wechselndes Temperament.

Tuckerzoertchen

Ich möchte nicht herablassend klingen, aber Du tust mir leid. Das meine ich ganz ehrlich und nicht gehässig.

Ich persönlich könnte weder in einer Beziehung leben, in der jegliche Leidenschaft verflogen ist und in der man so unzufrieden ist, wie Du es hier einige Male dargestellt hast.

Ich wollte auch nicht mit einer Person befreundet sein, die mich am ausgestreckten Arm verhungern lässt.

Für mich gäbe es nur zwei Alternativen.
Entweder würde ich ein offenes Gespräch mit meinem langjährigen Partner führen und gemeinsam überlegen, wie man wieder Schwung in die Beziehung bringt und ggf. auch eine Paartherapie anstreben.
Oder ich würde nach so langer Zeit des Neben- statt Miteinanders einen klaren Schnitt machen, mich trennen und neu anfangen. Neue Wohnung, neues Leben, neue Selbständigkeit und auch ein neues Selbstverständnis.

Mit dieser Mittelmäßigkeit und dem Dahindümpeln wäre ich unglücklich. Aber wenn ich mich so umschaue, gibt es wahnsinnig viele Menschen, die sich mit sowas zufrieden geben und aufgegeben haben, nach mehr zu streben.

Donnie Darko

Ich liebe beide Frauen. jede auf ihre Art und ich hab gelernt damit zu leben und es zu genießen und warum soll ich mir das kaputt machen?

Neenee, so etwas bekomme ich nie wieder.

Bye bye und Thema abgeschlossen

Tuckerzoertchen

Merkst Du eigentlich, wie sehr Du Dir selbst widersprichst?

Erst jammerst Du, wie schlimm alles ist, dass es für Dich unerträglich ist, Deine Freundin zu sehen und zu wissen, dass sie nicht das gleiche für Dich empfindet und dass Deine Ehe völlig eingeschlafen ist und Deine Frau nicht mit Dir schlafen will und wenn man Dich mit der Nase drauf stößt, wie erbärmlich Dein eigenes Verhalten ist, geniesst Du plötzlich Dein Leben und willst nix verändern.

Ich zitiere mal den Titan: "Eier! Wir brauchen Eier!"

Origin

ich bin voll Tuckerzörtchens Meinung, du bist sowas von feige, das ist unglaublich.
Außerdem verletzt du beide Frauen mit deinem Verhalten!