Kaesekuchen

Hallo....

ich wohne mit meinem Freund seit 5 Monaten zusammen, seit einiger Zeit gibt es hin und wieder Diskussionen, die sich teilweise über Tage hin ziehen. Wobei Diskussionen schon zu übertrieben ist, denn ich habe das Gefühl, er will/ kann nicht diskutieren.
Gestern Abend sprach mich mein Freund mal wieder auf das Thema Geld an...Wofür ich mein Geld eigentlich ausgebe etc. Dieses Thema zieht sich auch schon wie ein Kaugummi, für mein Empfinden. Ich muss kurz hinzufügen: Wir haben beide circa das gleiche Einkommen, nur mit dem Unterschied, dass ich kein besonderes Hobby habe, er hingegen 2: ein Auto und ein Motorrad. Ich gebe dafür mein Geld gern für Deko und für Klamotten aus. Und genau da liegt das eigentliche Problem. Ich fühle mich ungerecht behandelt, weil ich das Gefühl habe, er möchte, dass ich mein Geld nicht ( in seinen Augen sinnlose Geldausgeberei ) ausgebe, damit "Wir" mehr haben. Dabei muss ich aber noch sagen, dass wir 2mal im Monat groß einkaufen, und ich immer beide übernehme und er halt nur das kleine (mal Getränke, mal Fleisch ), ansonsten muss er tatsächlich nur den Tabak für uns beide kaufen. Da ich beruflich viel mit meinem eigenen PKW fahre, muss ich dafür natürlich auch mehr tanken, auch das ist für ihn nicht verständlich. Ebenfalls ein Ding was ich nicht verstehen kann: ich fahre hin und wieder Autobahn-Strecken, dort fahre ich zügig, dementsprechend mehr Sprit-Verbrauch, dass stört ihn auch, denn er würde ja nur 120km/h fahren und 1/4 sparen...Das ist ja alles richtig, aber ist es denn bei euch auch so, dass ihr jedes Detail darlegen müsst, und zu jedem eine Begründung habt? Er steckt seit Monaten die Hälfte seines Gehalts in sein Auto, teilweise kaufe ich ihm sogar noch Teile für das Auto, aber ich kriege vorhaltungen weil ich mal zu schnell fahre? Mich macht das wahnsinnig traurig und aggressiv zugleich. Gestern Abend habe ich dann gesagt, vielleicht ist es besser, wenn wir getrennte Kassen machen, und einen Plan erstellen, wer für was zuständig ist...Das habe ich jetzt zwar gesagt, aber ohne mir vorher vorzustellen, wie das ablaufen soll. Auslöser für mein Verhalten, war sein Satz: Du kommst doch eh nicht mit deinem Geld klar...

Über ein paar Gedanken von euch wäre ich euch dankbar,vielleicht hilft es mir, wenn ich mal aussenstehende Meinungen höre....

Liebe Grüße

kathrin007

Hallo Käsekuchen

Ich habe seit den zwei Jahren, in denen ich jetzt mit meinem Freund zusammen bin, getrennte Kassen.
Er hätte es wohl lieber anders, weil er uns als "eine Familie" sieht, ich bin da aber nach der Erfahrung mit meinem Ex-Mann vorsichtig.
Heißt: wir haben noch nicht die perfekte Lösung gefunden, die beide prima finden, aber ich fühle mich wohl damit und ich habe den Überblick.

Ich habe mir, damit ich mit meinem Geld klarkomme, eine Excel-Tabelle angelegt, in die ich immer reinschreibe, wann ich was wofür ausgebe. Nicht ganz auf den Cent genau, aber so auf 20 Euro im Monat genau.
Dagegen halte ich das, was reinkommt.
Wenn ich etwas ausgebe, was für uns beide ist (Essen, Lebensmittel usw.), dann kommt es zusätzlich in eine Extra-Spalte und wenn mein Freund was ausgibt, was für uns beide ist, kommt es auch in eine Extra-Spalte. Diese beiden Extra-Spalten (meine Ausgaben für uns und seine Ausgaben für uns) müssen sich am Monatsende ungefähr die Waage halten. Wenn das Ungleichgewicht zu groß ist, fühlt sich schnell einer übervorteilt oder finanziell ausgenutzt.

Vielleicht ist es ja ein Anfang, wenn du mal mit so einer Liste anfängst mit all deinen Ausgaben und deinen Ausgaben für euch und ihr diese nach 1-2 Monaten mal gemeinsam anschaut. Damit kannst du ihm beweisen, dass du dein Geld im Griff hast und ihm aber auch aufzeigen, wenn es ungerecht zugeht.

Sein Auto und sein Motorrad, in die er so viel von seinem Geld investiert, gehören schließlich ihm. Solltet ihr euch irgendwann mal trennen, dann werden sie immer noch ihm gehören und er wird sie mitnehmen. Dann hat er sein Geld für sich "behalten" und du hast dein Geld in die Beziehung "investiert" und wirst da nichts zurückbekommen.

Wie gesagt: ich habe da schon extrem schlechte Erfahrungen gemacht. All mein Geld, das ich immer verdient habe, floss in die Immobilien meines Ex-Mannes. Als ich ging, hatte ich nichts. Nichts außer meine Klamotten.

Schütze dich selbst, indem du auf eine gewisse Ausgewogenheit bestehst!

Kaesekuchen

Das Problem beginnt ja schon damit, dass ich überhaupt keine Ahnung habe, wann er etwas für UNS kauft, er ist so wahnsinnig vergesslich, dass bedeutet, wenn ich sagen würde, bring bitte den Beleg mit, würde er den vergessen oder eben aus Trotz nicht mitbringen, weil er die Idee, der getrennten Kassen schon blöd findet. Ich weiss auch genau warum, er weiss, dass ich bei getrennten Kassen, kein Zeugs mehr für ihn kaufe...Ich habe Bauchschmerzen, weil ich ein ganz blödes Gefühl habe, er hat mich vorhin angesehen und gesagt " ich habe Angst, dass es aus dem Ruder läuft, dass du dich von mir entfernst". Damit hat er leider nicht unrecht, vor 3 tagen habe ich einen ganz blöden fund in seinen Emails gemacht, naja, wir haben darüber gesprochen, aber dann kam das Thema Geld gestern wieder auf, und irgendwie summiert sich das in mir, und ich zweifel blöderweise an der ganzen Beziehung. Ich möchte mich einfach nicht streiten, aber in meinen Augen sind Diskussionen halt manchmal nicht mit ja und nein Antworten abgetan. Auch wenn er sich jetzt noch 1000mal entschuldigt, ich habe Bauchweh, im wahrsten Sinne.Vorhin hat er mich gefragt, ob wir heute Abend essen gehen wollen( zum Chinesen, ich liebe chinesisch, aus Bockigkeit habe ich nein gesagt, er hat mir Zigaretten mitgebracht, aus Bockigkeit habe ich geantwortet, dass ich heut nicht rauche ), ich ärgere mich selber, aber ich kann im Moment nicht anders....

kathrin007

Wenn du die Beziehung aus auch anderen Gründen in Frage stellst - auf die ich nicht eingehen möchte - dann ist es höchste Eisenbahn, dass du auf dein Geld schaust.

In meinen Augen will er dich mit solchen Angeboten wie Einladung zum Chinesen o.ä. nur einlullen und besänftigen. Und das merkst du auch, sonst würdest du nicht so reagieren.

Wenn es ihm ernst ist mit der Beziehung sollte er auf deine Ängste und Sorgen und auch Vorschläge eingehen.

Wegen der Liste: ich würde von ihm keine Belege einfordern. Das ist zu pingelig und setzt ihn unter Druck bzw. verärgert ihn nur.
Ich würde grob schätzen, was er ausgibt bzw. schaun, dass du aufmerksam bist, ob du nicht doch die Summe erfährst, z.B. durch den Bon, den die Metzger immer an die Papiertüte heften. Oder wenn ihr Essen wart und er hat bezahlt, dann schau kurz auf die Rechnung und merk's dir. Oder wenn er Kippen kauft für dich mit, da weiß man, was die kosten...

Im Groben kann man am Ende eines Monats schon erkennen, ob das Verhältnis 90/10 oder 60/40 ist. Im besten Falle 50/50. Bis es sich eingependelt hat und man das mit den Listen wieder sein lassen kann...

de facto

Es ist natürlich fragwürdig in wie weit dir mein Beispiel jetzt noch hilft, wenn du allgemein die Beziehung in Frage stellst. Und es kann durchaus sein, dass er dich mit solchen Forderungen auch nur aus der Reserve locken möchte und selber Befindlichkeiten hat. Daher kann ich nur sagen sei wachsam und beobachte. Nichts desto trotz sag ich dir wie es bei uns funktioniert. Wir sind verlobt, fast 3 Jahre zusammen, die Einkommen pendelten stark in der Zeit, aber wie haben uns festgesetzt, alles wird geteilt.
Kosten für die Wohnung, Lebensmittel, Drogerieartikel so sie denn von beiden genutzt werden: halbe/ halbe. Meine Katze, Pille, Schminkzeug und solch Unsinn zahl ich.
Er zahlt seine Hobbys, die leider sehr kostenintensiv sind, wobei ich mich ab und zu am Sprit beteilige, er fährt mich ja auch. Wenn seine Hobbys einen gemeinsamen Spaßfaktor mitbringen, helfe ich ihm zumindest damit, auch wenn ich ihn nicht finanziell dabei unterstützen kann.
Und ja wir heben jeden verdammten Bon auf und rechnen auseinander, ist einfacher als dass irgendwann einer das Gefühl hat er wird übervorteilt. Ich finde das auch nicht pingelig sondern gerecht.

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Ein Tropfen Liebe ist mehr als ein Ozean Verstand.