westpphi

hey allerseits,
ich bin langsam echt am verzweifeln! am besten fange ich mal ganz vorne an. meine jetztige freundin kenne ich seit mittlerweile über drei jahren. ich bin 18, sie 17. mit 13 wurde sie "vergewaltigt", die anführungszeichen deshalb weil sie von ihrem damaligen freund zum sex gezwungen wurde. er hat also gegen ihren willen mit ihr geschlafen, und sie hats zugelassen weil sie sich ihm gegenüber verpflichtet fühlte. mit diesem typen hat sie erst nach einem jahr schluss gemacht. sie ist seit dem in psychologischer behandlung, wegen post traumatischer belastungsstörung. vor einiger zeit hatte ihre mutter einen schlaganfall und ist jetzt gelähmt. ich kann nicht genau sagen was mit ihr ist, aber sie kann nicht mehr sprechen sondern nur noch laute von sich geben, und kann nicht mehr gehen. jetzt ist es aber so dass sich meine freundin die schuld dafür gibt, weil sie den notarzt gerufen hat, und dadurch ihre mutter am leben erhalten hat, während ihre mutter ihr zu verstehen gibt dass sie lieber tot wäre.was abschliessend noch dazu kommt ist dass sie in einem hallenbad arbeitet, und permanent von ihrem chef angefasst wird, sich aber nicht traut etwas zu sagen, weil sie angst vor seiner reaktion hat. außerdem gibt sie mir zu verstehen dass sie sich ihm gegenüber auch verpflichtet fühlt. und dann ist da noch unsere beziehung selbst. die ist nämlich im moment katastrophal. seit einem halben jahr lässt sie mich nicht mehr an sich ran, macht mir vorwürfe wie schlecht ich sie behandeln würde (ich opfere im moment mein gesamtes leben für sie, ich bin immer für sie da ich kümmere mich um sie wenn sie wie so oft kränkelt, abgesehen von ihren arbeitszeiten habe ich gar keine zeit mehr für mich, allerdings darf ich mich in diesen zeiten nicht mit anderen treffen, ich muss ihr versprechen sie vom tanzen abzuholen, wo ich ihren tanzpartner nicht leiden kann uswusf.) und wir streiten uns verdammt oft. dazu kommt dass wir ja eigentlich keine offizielle beziehung führen, da sie schluss gemacht hat, wir das aber beide erfolgreich ignorieren. allerdings weigert sie sich strikt dagegen wieder mit mir zusammen zu kommen, weil sie sich noch noch nicht bereit dazu fühlt.

jetzt aber zu meinem eigentlichen problem. in der letzten woche, wir lagen grad im bett und haben ferngesehen, fragte sie mich was ich eigentlich machen würde wenn es noch einen anderen geben würde und sie sich nicht zwischen uns entscheiden könnte. ich habe ihr gesagt dass ich selbstverständlich um sie kämpfen würde, denn ich liebe meine freundin über alles und kann mir einfach kein leben ohne sie vorstellen. anschliessend fragte ich ob es denn so wäre, woraufhin sie erstmal sagte dass sie es nur mal wissen wolle. später kam dann raus dass es doch so ist. sie war in dieser zeit krank und konnte nicht in die schule, und hat darum öfters sms von einem schulkameranden bekommen der zwei klassen über ihr ist. und weil dieser sich ja so lieb um sie gekümmert hatte, in dem er ihr sms geschickt hatte, hatte sie für ihn wohl gefühle entwickelt. ich hab mich natürlich erst mal drüber aufgeregt, aber sie hat dann doch ziemlich schnell so eingelenkt, dass sie denkt dass sie die gefühle für ihn einfach zu ernst nimmt, es seien wohl nur freundschaftliche. vor dieser zeit wollten die beiden sich mal treffen, einfach so, in der stadt was trinken gehen. zu dieser zeit war ich zwar auch schon ein wenig eifersüchtig, aber gut, ich hielt es für unbegründet. nach dieser unterhaltung sagte sie allerdings dass sie das treffen doch gerne nachholen würde und verabredete sich mit ihm. was ich zu dieser zeit noch nicht wusste: das treffen sollte bei ihm zuhause stattfinden, nicht etwa in der stadt. ich war natürlich dagegen, aber da ich in unserer beziehung nicht viel zu sagen habe ging sie trotzdem. als ich sie dann am bahnsteig abholte, sagte sie er habe versucht sie zu küssen. später stellte sich herraus dass er nur damit angefangen hatte, und sie drauf eingegangen war. sie schwor mir natürlich dass sie mich liebe, wohingegen ihr freund aber offensichtlich nicht darüber informiert war dass zwischen den beiden niemals was sein wird, wie man das eigentlich erwarten würde. das war der erste moment in dem ich eigentlich schluss machen wollte, aber ich konnte es nicht. ich liebe sie einfach viel zu sehr. den tag darauf (22.12.) war soweit alles in ordnung, ich bemühte mich natürlich das thema nicht anzuschneiden, da ich der meinung war sie hätte ihren fehler eingesehen. irgendwann sind wir aber natürlich trotzdem darauf gekommen, und sie sagte mir dass sie sich gerne nochmal mit ihm treffen würde, weil sie sich nicht sicher ist was sie will. ich konnte erst nicht glauben was sie da gesagt hatte und sagte ihr das auch deutlich. sie fing dann damit an, dass ich ja keine ahnung habe wie schwer sie es im moment hat, ich sei ja nicht vergewaltigt worden und sei auch nicht schuld an der krankheit meiner mutter usw. blöd wie ich bin machte ich ihr folgenden vorschlag: die weihnachtstage waren bei uns fest geplant. am heiligabend treffen wir uns abends, nachdem wir bei unseren jeweiligen familien, waren bei ihr (wir wohnen beide allein). am 25. gehen wir zu ihrer mutter, am 26. zu meiner. sie sagte sie brauche zeit für sich, also schlug ich vor dass wir uns zumindest am 23. (nächster tag) nicht sehen würden, dass sie da wenigstens noch den einen tag für sich hat. außerdem legen wir zwischen weihnachten und silvester eine pause ein, in der sie mit ihrem typen alles machen kann was sie will. alles was in dieser zeit passiert werde ich danach vergessen, ich möchte nur dass sie sich bis silvester entscheidet. sie war natürlich einverstanden. kurz darauf klingelt ihr handy. der typ. nach dem telefonat eröffnet sie mir dass sie sich am nächsten tag ("ich brauche zeit für mich allein") mit ihm treffen würde. ich bin fast ausgerastet als ich dann noch erfuhr dass das treffen diesmal bei ihr stattfindet. an dem abend des treffens schrieb ich ihr aus reinem verdacht eine sms, ob er denn über nacht bei ihr bleiben würde. als die antwort mit "ja, aber ich will das nicht. aber ich kann ihm das ja nicht sagen" ankam, nahm ich mir vor einzuschreiten. ich stieg gegen 11 aufs fahrrad und fuhr zu ihr, bat sie vor die tür zu kommen und stellte sie zur rede. ich sagte ihr dass, wenn sie ih nicht rausschmeisst, ich reinkomme und das erledige. sie sagte mir dass er sowieso gleich gehen werde, sie wollen nur noch einen film fertig gucken. auf meine nachfrage hin sagte sie mir dass sie sich an diesem abnd schon mehrfach geküsst hätten. ich war machtlos. ich liebe sie so sehr, und sie beteuert dass sie mich auch liebt. ich will dass es wieder so wird wie früher. ich hatte gestern schon versucht das alles zu beenden, aber ich war einfahc zu schwach. sie sagt sie schafft das alles nicht ohne mich und sie braucht mich so sehr.

jetzt aber das eigentlich schlimme: ihre methode mit ihrer situation klarzukommen ist sich das handgelenk aufzuritzen. allerdings hat sie das in den letzten monaten eigentlich in den griff bekommen. auch wenn sie öfters selbstmordgedanken hatte. jetzt war es aber so, dass ich ja versucht hatte unsere beziehung komplett zu beenden. ihre reaktion darauf war, dss sie sich ins bad einschloss. ich ahnte natürlich was sie macht, öfnete das schloss mit einer münze und fand sie auf dem badezimmerboden mit blutüberströmtem arm. und zwar nicht wie sonst mit quer, sondern längsschnitten. sie saß da und schrie rum warum das denn nicht funktioniert und das kann doch nicnt so schwer sein usw. ich weiß sie hat im moment eine schwierige situation und sie würde sich umbringen wenn ich sie verlassen würde. allerdings weigert sie sich auch das mit dem anderen typen zu beenden. ich weiß nicht was ich machen soll.

bitte helft mir. ich kann nicht mehr. ich geh da dran total kaputt.

frenzen

Hallo westpphi,

ich komme jetzt nicht zu einer langen Antwort, hier nur zwei, drei Punkte. Zuerst noch zur Klarstellung: die Anführungszeichen bei der Vergewaltigung sind falsch. Wenn sie nicht wollte, war es eine, Punkt.

Und dann wird es ganz schwierig. Ihr seid beide in einer sehr vertrackten Situation. Ihr seid, dafür dass ihr euch schon drei Jahre kennt, noch ziemlich jung, und lange zusammen. Ich vermute, dass Deine Freundin noch keine Trennung hinter sich hat, und dann ist eine Trennung sehr schwer. Vor allem, wenn sie sowieso schon negativ drauf ist, und das ist ja einigermaßen nachzuvollziehen.

Sie hat genau das richtige gemacht und ihre Mutter gerettet. Jetzt ist die Mutter ein Pflegefall und braucht viel Zuspruch, viel Aufmerksamkeit und viel positive Energie. Die negativen Äußerungen von der Mutter müsste Deine Freundin einfach wegstecken, aber so einfach geht das ja leider nicht.

Und dann noch das Gefühlswirrwarr bei ihr. Dass Du daran kaputt gehst ist das völlig normal.

Ich glaube, ihr braucht da einfach Hilfe von außen. Die Familie muss helfen, die Mutter wieder auf die Beine (moralisch und körperlich) zu bekommen. Das braucht dann natürlich auch viel Reha, und bedeutet wahrscheinlich, sich mit der Krankenversicherung herumzuschlagen. Der Bademeister braucht eine Abreibung von der Polizei - sie sollte ihn explizit in die Schranken weisen ("noch einmal anfassen, dann Polizei!") und ggf. die Drohung wahrmachen. Für Deine Freundin wäre eine psychologische Hilfe total wichtig - wie soll sie in ihrem Alter sonst damit umgehen? Da sollten echt Profis helfen. Und für eure Beziehung, wenn Du sie doch noch retten willst, am besten eine Paartherapie.

Ich kann Dir nur raten: sei aktiv dabei und suche externe Hilfe so gut es geht! Nach dem, was Du schreibst, kannst Du das managen. Mach das!

westpphi

erstmal danke für deine antwort. zu deinen punkten:
klar, in diesem sinne waren die anführungszeichen falsch, ich wollte das vorgefallene nicht verharmlosen oder so, ich meine damit nur, dass das rechtlich soweit ich weiß als nötigung und missbrauch angesehen wird. das mit den trennungen stimmt nicht. innerhalb dieser drei jahre waren wir nich immer zusammen. es gab auch einmal eine längere zeit in der wir uns nicht gesehen haben. während dieser und anderen zeiten hatte sie meines wissens nach fünf versuchte beziehungen. sie sagt aus reiner verzweiflung. nächster punkt: ihre mutter. genau das versuche ich ihr seit dem vorfall klar zu machen.dass das was sie gemacht hat das einzig richtige war. in psychologischer behandlung ist sie schon, auch wenn ich der meinung bin dass sie den psychologen wechseln sollte, da ihr jetztiger so gut wie nie zeit hat und sie mit glück einen termin im monat bekommt. ihre familie gibt ihr genau wie sie selbst die schuld an der situation der mutter. an der sache mit dem bademeister sind wir zusammen dran. wir wollen demnächst die zuständige frauenbeauftragte kontaktieren und dann sehen wir weiter. das problem ist einfach dass es weder zeugen noch beweise gibt. und die idee mit einer paartherapie hat sie strikt abgelehnt. ich werde es aber natürlcih weiterhin versuchen.

tja... aber eine antwort auf meine eigentlioche frage was ich mit dem typen machen soll hab ich immer noch nicht. trotzdem vielen dank, allein schon dafür dass du dir den mordstext durchgelesen hast.

Tuckerzoertchen

Ich bin der Ansicht, dass Du einer Freundin eins klar machen solltest, auch wenn das sehr hart klingt.

Egal, wieviel Scheiße sie erlebt hat und noch erlebt, gibt es ihr nicht das Recht, mit Dir umzugehen, als wärst Du nichts wert.
Sie wurde selbst oft genug nicht respektiert und nun bringt sie dem Menschen, der sich wirklich um sie bemüht, selbst keinen Respekt entgegen? Das ist nicht in Ordnung und das muß sie verstehen.

DU hast sie nicht gegen ihren Willen zum Sex gezwungen.
DU gibst ihr nicht die Schuld für den Zustand ihrer Mutter.
DU bist nicht ihr Chef, der sie antatscht.
DU bist nicht der, der seinen Partner quasi vor dessen Augen betrügt und mit jemand anderem rumknutscht und intime Momente verbringt.
DU bist nicht derjenige, der sie respektlos behandelt.
DU hast ihr nicht die Handgelenke aufgeritzt.

Ich finde es toll, wenn Du ihr helfen willst und ich finde es auch toll -aber auch mutig -, dass Du ihr bezüglich des anderen Typen die Möglichkeit geben wolltest, herauszufinden, was sie wirklich für ihn empfindet. Letzteres solltest Du dann aber auch wirklich durchziehen, wenn Du es schon großzügig ankündigst.

Bei allem anderen kann ich nur sagen, dass Du ihr nicht helfen kannst, wenn sie sich nicht helfen lassen will. Und höchstwahrscheinlich bist Du hoffnungslos überfordert mit der Situation.
Am besten wendest Du Dich - unabhängig von Deiner Freundin - an eine Beratungsstelle und erkundigst Dich, wie Du am besten vorgehen kannst. Denn Deine Freundin ist ein Fall für einen Profi.

westpphi

das dumme ist nur dass sie mir auch die schuld an ihrer situation gibt, weil ich sie mit unserer beziehung unter druck setzten soll. so gesehen stimmt das natürlich. ichsetzt sie unter den druck sich endlich mal zu entscheiden. aber in ihren augen bin ich dadurch mit ein problem. ihr psychologe hat ihr wohl schon öfters angeraten die beziehung zu beenden, was sie aber nicht macht. sei es weil sie es nicht kann oder nicht will. und wenn ich das machen will... naja wie gesagt.
zu dem anderen typen: ich werde das auch durchziehen, allerdings haten wir dafür einen zeitraum ausgemacht in dem wir uns nicht sehen. den hat sie aber nicht eingehalten sondern sich gleich am nächsten tag wieder mit ihm getroffen.

aber vielen dank für die antwort!!

Tok3n

puhh da ists schwer das richtige zu sagen... hmm ok nen kleinen tipp hätte ich. Wenn die Sache mit dem anderen Typen sich erledigt hat und sie gemerkt hat was sie an dir hat und mit dir zusammen sein möchte dann frag sie doch mal vorsichtig wie es wäre wenn sie eine zeitlang bei dir wohnen würde (ok nur wenns deine eltern mitmachen ect...) weil so kommt sie aus der gewohnten umgebung wo so viel passiert ist raus und die familie hat dann auch nicht immer die möglichkeit sie fertig zu machen und sie hätte dann doch einen schönen zufluchtsort und du könntest dann versuchen natürlich mit hilfe von profis sie aufzubauen. Und wenn du dann halt ne zeitlang auf dem sofa im wohnzimmer pennen musst.

Tuckerzoertchen

Deine Freundin wird für alles jemand anderem die Schuld geben, weil sie selbst nicht damit umgehen kann, einen Fehler zu machen. Sie reagiert dann gleich übertrieben wie beispielsweise mit dem Ritzen.

Oder sie steigert sich so unermesslich eine nicht vorhandene Schuld hinein, dass das auf allem wie eine Last liegt.

Deine Freundin kann nicht mit Schuld umgehen, das ist für sie offenbar etwas so Absolutes, nur schwarz und weiß, keine Grauzonen, dass es für sie keinen Bezug zur Realität hat.

Wie ich schon sagte, ich bin der Ansicht, dass Deine Freundin ein Fall für einen Profi ist und Du als Laie und noch dazu als jemand, der ihr emotional sehr verbunden ist, kannst diese Verantwortung gar nicht alleine schultern...

westpphi

Tok3n deine idee wär warscheinlich gar nicht schlecht. allerdings lebt keiner von uns beiden noch bei den eltern. und ob sich das thema mit dem anderen typen von selbst erledigt... kann natürlich sein aber kann eben auch nicht sein. und ich weis nich ob ich das aushalten würde. aber trotzdem danke.
Tuckerzoertchen, dir auch danke für die antwort. ich bekomme von jedem dem ich das erzähle gesagt dass sie ein fall für den profi sei. aber wie gesagt, sie ist bereits bei einem psychologen in der behandlung. allerdings bin ich mir auch nicht sicher ob sie dem alles erzählt was sie sollte.

wir haben gestern meine eltern besucht. meine mutter hat uns bei mir zuhause abgeholt, also musste meine freundin erst zu mir kommen. wir haben bei mir noch mal geredet, und ich weis nicht wie ich das geschafft habe, aber wir haben unsere beziehung erstmal beendet und uns auf eine gute freundschaft geeinigt. allerdings war es dann bei meinen eltern so, dass wir beide in meinem alten leergeräumten zimmer saßen, wo wir eben auch schon einiges erlebt haben, udn uns beide fast nicht mehr halten konnten, wir wollten uns beide küssen. aber seit gestern ist sie leider offiziell mit dem anderen typen zusammen, das heist sie wäre ihm untreu gewesen, hätte sie mich geküsst. sie sagt jetzt halt das alles mit dem anderen typen würde sie nur für uns machen. zum verständnis: eines unserer größten probleme in der beziehung war unser sex. der ja gegen ende gar nicht mehr vorhanden war, weil sie aufgrund ihrer vergangenheit sowie ihres chefs nicht dazu in der lage ist. jetzt ist sie allerdings der meinung dass sie das bei dem anderen typen lernen kann und dass das mit uns danach viel schöner werden kann. ich weis echt nicht wie sie sich das vorstellt. natürlich, wenn das alles so klappen würde, sie den typen danach nie wieder sieht und mir auch in jeder anderen lage treu bleibt wär das im moment zwar auch nicht einfach für mich, aber ich würde es auf jeden fall kommentarlos akzeptieren. aber ich glaube einfach nicht dran.
ich habe auch schon drüber nachgedacht dass ich mich einfach mal mit dem kerl treffen könnte, einfach nur um ihn mal kennenzulernen. aber irgendwie trau ich mich nicht. ich weiß ja nicht was meine freundin dazu sagt...
ich weiß echt nicht weiter...

sarahmarah

Hallo!

also erstmal muss ich sagen, es ist wirklich beeindruckend, wie viel veständnis, liebe und unterstützung du deiner freundin entgegenbringst. grundsätzlich schließe ich mich der meinung von tuckerzörtchen an, du musst versuchen zu akzeptieren, dass du nicht in der lage bist, ihre bzw. damit auch eure probleme zu lösen. menschen mit derartigen psychischen problemen haben gewollt oder ungewollt einen ziemliche macht über einen. sie tut es sicher nicht böswillig, aber mit aktionen wie ins bad einsperren weiß sie ganz genau was sie in dir auslöst. auch mit selbstmorddrohungen usw. hat sie dich sozusagen in der hand. ich möchte um gottes willen nicht sagen, dass man solche dinge nicht ernst nehmen soll. nur, darfst du auch nicht zulassen, dass es dich auch noch kapputt macht.
wie sie im moment mit dir umgeht ist absolut nicht in ordnung, jedoch dreht sie es so um, dass es du bist, der sie zu sehr unter druck setzt und sie deswegen gar nicht anders kann.
ich glaube, um ehrlich zu sein, dass es vielleicht ganz gut wäre, wenn ihr euch trennt. bzw. das habt ihr ja jetzt getan. allerdings liebst du sie noch und sie kann und will scheinbar nicht loslassen. ich denke aber, für sie stellt die beziehung mit dir im moment so ein auffangnetz dar, sie redet sich ein, wenn irgendwas schlimmes passiert oder das mit dem anderen typen nicht funktioniert hat sie ja immer noch dich. sie macht sich illusionen, dass dadurch ja alles für euch schöner wird, aber für jeden, des das von aussen betrachtet ist klar, dass das einfach nur eine fantasie ist, sie redet sich was ein um sich nicht dafür auch noch schuldig fühlen zu müssen.
ihr seid beide noch jung. du bist auch noch nicht sooo erwachsen und stabil um das ganze mal einfach so wegstecken zu können.
bei den symptomen die deine freundin zeigt reicht eine sitzung beim psychologen nicht. sie muss entweder für die erste zeit stationär behandelt werden oder zumindest zu einem psychotherapeuten, der therapie auch mit medikamentöser behandlung kombiniert.
und du, musst in erster linie jetzt auf dich selbst schauen. die trennung, auch wenn sie jetzt sehr weh tut, kann eine chance für euch beide sein..

westpphi

mir ist schon irgendwie klar dass eine endgültige trennung die einfachste lösung wäre. das problem dabei ist aber dass sie es nicht dabei belassen wird. ich weiß im grunde dass sie dann drauf besteht mit mir befreundet zu bleiben. was für mich natürlich auch an sich total ok wär, ich würds mir sogar wünschen, aber ich denke nicht dass sich an meiner liebe zu ihr so schnell was ändert. und sie dann vor mir sitzen zu haben und dann im besten fall noch mit ihr über ihren neuen lover zu reden... das würd ich nicht aushalten. und im grunde merk ich ja auch an mir selbst dass ich das ohne sie nicht aushalte. ich war grad noch in der stadt und bin planlos durch die geschäfte gerannt in der hoffnung ich könnte irgendwas finden was mich ablenkt. auf dem rückweg bin ich dann unnötigerweise an ihrem haus vorbeigefahren und seh sie da durchs fenster mit diesem typen auf dem bett sitzen. mir hängt das bild jetzt noch die ganze zeit vor den augen rum. ich kann das nicht. und was jetzt als nächstes kommt ist silvester. wir haben in den drei jahren noch nie silvester miteinander verbracht. und darum hatten wir uns gegen ende der sommerferien mal versprochen dass wir dieses silvester miteinander verbringen werden. und zwar egal was passiert. sogar ausdrücklich egal ob sie dann schon nicht mehr mit mir zusammen ist und sogar wenn sie dann schon nen neuen hat. und jetzt spannt sie mich damit auf die folter dass sie mir sagt sie weiß es noch nicht ob wir da was machen, oder ob sie nicht lieber mit ihrem neuen zusammen sein will. die härte ist ja auch dass sie sagt sie wolle da eigentlich unbedingt mit mir was machen, aber nicht als freund im sinne einer guten freunschaft, sie möchte mit mir da zusammen sein. aber sie kann es nicht, also verbringt sie s lieber mit ihrem komischen neuen freund. ich mein was soll ich da sagen? ich habe bis jetzt von ihr noch keine endgültige absage, geschweigedenn eine zusage. ich bin die ganze zeit kurz vorm heulen, erst recht jetzt wo ich die beiden zusammen gesehen hab. und beenden will ich das nicht. ich wollte es zwar, aber ich merke einfach dass es nicht geht. ich kann überhaupt nicht mehr schlafen, mir drückts die ganze zeit in der brust und ich würde warscheinlich bei jeder kleinigkeit anfangen zu heulen. irgendwie muss das zu klären sein. ich werd auf jeden fall nicht aufgeben.