IchbinAlice

Hallo zusammen,

ich weiß das ist ein sehr seltsames Thema und ich weiß auch nicht so recht ob es hier hin gehört, aber ich hoffe auf einen kleinen Meinungsaustausch, bzw. vielleicht jmd. zu finden dem es genau so geht. Zunächst ein wenig zu mir und meinem Freund:

Wir sind seit knapp neun Jahren zusammen, er ist mein erster Partner gewesen und auch mein "Erster". Daher habe ich nicht allzu große Beziehungserfahrung. Ich komme auch aus einem relativ strengen Elternhaus was das Thema sexualität anbelangt und werde von meinem Freund deswegen häufig als "leicht prüde" kritisiert. Ich weiß allerdings nicht ob das wirklich so ist weil ich keine Vergleiche ziehen kann.

Alsooo, das Ding ist, das er sich sehr oft (und mit oft meine ich fast täglich) selbst befridiegt. Ich habe öfters gesehen im Browserverlauf das er sich diese Filmchen anschaut und es sich dann wohl sehr gemütlich macht. Habe auch mit ihm darüber geredet und er meinte nach langem rumgedruckse das er selbst hand anlegt. Und das seltsame ist das wir ja trotzdem weiterhin miteinander schlafen, also kann es an zu wenig S** nicht liegen. Ganz im Gegenteil sogar. Oft kommt es auch vor das für den S** die Initiative von mir aus ausgeht und er mich zurückweist weil er zu erschöpft ist (das kann man ihm glauben, er hat oft 12-14 Std. Tage). Dann sehe ich aber einen Tag später das er "es" wieder gemacht hat und denke mir das er keine Lust auf mich hatte weil er zu erschöpft war, dass das aber doch ging. Dann hätte er doch direkt mit mir schlafen können. Für mich ist das Thema S** mittlerweile schon zu einem Selbstbestätigungs-Experiment geworden. Ich fühle mich, weil ich weiß was er da so extensiv betreibt, sehr unbegehrt und es kratzt auch sehr an meinem Selbstbewusstsein. Reiche ich ihm nicht? Findet er mich nicht attraktiv? Oder bin ich ihm zu langweilig? Auf all die Fragen sagt er das er mich super findet und das es nichts mit mir zu tun hat was er da macht.

Er macht es heimlich, heißt ich kriege es nie mit.
Heute Morgen habe ich ihn dann versehentlich dabei erwischt. Ich bin ausgerastet, ich war sehr wütend und verletzt.

Nun meine Frage an euch: Reagiere ich da über? Bin da zu prüde für? Ist das normal das er das macht (bzw so oft)? Und dann diese Filmchen: ich seh nicht aus wie eine Pornodarstellerin, ich habe aber eine ganz gute Figur, bin groß, lange haare und schlank und nicht gerade häßlich. Ich mache viel aus mir, achte auf KLeidung und Makeup und habe auch einen ganz guten Eindruck auf Männer, das merke ich auch. Aber anscheinend ist es für meinen Mann nicht so, oder muss das nicht unbedingt zusammenhängen??

Ich bitte um Hilfe zu diesem Thema. Da ich tatsächlich ein wenig prüde bin, traue ich mich nicht mit jmd drüber zu reden weil es mir peinlich ist und hoffe hier auf ein paar Ratschläge!!

Vielen Dank und Lieben Gruß

Krümel21

Hallo

Ich hab dir eine Nachricht geschrieben und wollte noch etwas los werden.
Seh es nicht negativ immerhin legt er selbst Hand an als seine Lust mit einer anderen Frau auszuleben!

Vielleicht fehlt ihm doch etwas die Spontanität oder der Reiz?
Sprecht offen und intensiv über das Thema vielleicht bekommst du was raus aus ihm ;-)

Viel Erfolg Liebe Grüße

Tuckerzoertchen

Wenn er so viel arbeitet und wirklich Stress hat, dann kann es sein, dass es ihm zu "anstrengend" ist, mit Dir zu schlafen. Druck und Lust hat er wahrscheinlich trotzdem, aber für ihn geht es sicher schneller und mit weniger Anstrengung, wenn er mal eben Hand anlegt.

Du willst ja beim Sex sicher nicht nur die schnelle Nummer, bei der er sich bequem auf den Rücken legt und Du Dich ein paar Minuten bemühst, bis es ihm kommt, oder? Sicher möchtest Du ein Vorspiel, Streicheln, Zärtlichkeit und auch selbst befriedigt werden. Das bedeutet aber für ihn Anstrengung und dazu ist er u. U. zu faul.

Selbstbefriedigung innerhalb der Beziehung finde ich grundsätzlich völlig ok. Aber wenn ein Partner dann keine Lust mehr auf den anderen hat, wird es zum Beziehungsproblem.

Sprich mal in einer ruhigen Minute mit ihm darüber, schildere ihm, wie Du Dich fühlst, versuche aber, die Vorwürfe aus dem Spiel zu lassen und frag ihn, ob er eine Idee hat, wie man die Situation entspannen kann. Sei konstruktiv und nicht wertend oder verurteilend.

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"Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Denn jedermann ist überzeugt, dass er genug davon habe." - René Descartes

MozezCore

Hallo,

als Kerl möchte ich auch mal was dazu sagen, vielleicht hilft es Dir ja..

Als aller Erstes möchte ich mal behaupten, dass wahrscheinlich 99,99% der Männer selbst Hand anlegen. Ich bin auch nicht der Meinung, dass es in i-einer Weise verwerflich wäre ( es macht nicht blind!! ).

Als Mann hat man auch oft - nicht immer - Lust auf Sex, bzw. kann sich dazu animieren. Das Aufwand/Nutzen-Verhältnis spielt dabei eine große Rolle.. Wenn er hundemüde von Arbeit kommt, hat er sicherlich Lust auf Dich&Sex. Allerdings ist es durch den stressigen Tag ein enormer Aufwand für ihn als Mann.. Sex ist teilweise ein echter Kraftakt.. Meiner Erfahrung nach sind viele Frauen eher zurückhaltend und lassen sich sich schön machen.. denken, dass sie nur rumliegen müssen.. ^^ Gerade wenn du von ihm als prüde eingestuft wirst, könnte das bei dir ein ähnlicher Fall sein.. Dann ist es natürlich noch viel, viel anstrengender für ihn.. Da musser echt ackern beim Tackern..
In solchen Situationen ist es natürlich bedeutend einfacher für ihn, sich selbst zu befriedigen. Das macht kein Stress, befriedigt genauso und ist oft eine willkommene Abwechslung zum Sex.

Wenn du dennoch gern mit ihm schlafen möchtest, könntest du dich an seinen Filmchen orientieren. Guck Dir doch mal 2-3 davon an und lass' Dich davon inspirieren, was er mag..

Als Mann, bzw. ich, wünscht man sich eine "billige" Frau im Bett, die einem zeigt, dass sie gierig ist. Zurückhaltende Steicheleinheiten machen uns 0 an...
Im Gegenteil, auf mich wirkt es so sehr beruhigend, dass ich müde werde.. Dabei hat man(n) permanent das Kopfkino laufen und denkt an animalischen Sex, um sich auch wirklich in Stimmung zu bringen. ^^

Prüde ist für uns Männer meist mit "langweilig" gleichzusetzen..
Das hat nichts damit zu tun, dass er Dich nicht attraktiv finden würde. Eher das "was&wie" es geschieht ist beim Sex für die Lust ausschlaggebend.. Das Aussehen der Frau ist dabei oft nur Bonus.
Daher auch oft solche Sprüche wie: "Tüte übern Kopf und .."

Fällt es Dir schwer, Dich einfach gehen zu lassen und auch mal der aktive Teil zu sein? Der ihn evtl einfach mal überraschend mit der Hand oder dem Kopf unter der Bettdecke weckt?

Naja, also zusammenfassend: Versuch's mal etwas/viel versauter.

LG.

de facto

Hallo Alice, wenn ich deinen Namen lese muss ich immer an ein weißes Kaninchen denken. Ich gebe mal eben auch noch schnell meinen Senf dazu. Ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen in dem ich bestätige, dass Männer trotz totalem Bock auf Sex oft zu müde oder geschafft sind, und es sich daher der Einfachheit halber lieber selber machen. Du sagst selber, dass es am gemeinsamen Sex trotzdem nicht mangelt und ich schätze mal, er wird abwägen ob er dich vielleicht enttäuschen könnte oder lieber mal schnell selber Hand anlegt. Ich halte das für völlig natürlich und kann auch nicht nachvollziehen, warum viele Frauen der Meinung sind, ihr Mann würde da eine Sexualität ohne sie entwickeln. Wenn es dich verletzt sprich es an, aber glaube mir es hat nichts damit zu tun, das du ihm nicht genügen würdest und noch weniger damit dass du nicht wie eine Pornodarstellerin aussehest. Musst du auch nicht, Männer wissen ganz genau, dass Frauen im realen Leben selten so aussehen. Mein Rat wäre auch, probiere dich aus. Sieh dir selber mal einen Porno an und find heraus, was dir gefallen könnte. Sprich ganz offen mit ihm über seine Wünsche und dann trifft man sich mal in der Kiste und schaut, ob man selber nicht ein besseres Drehbuch schreibt.

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Ein Tropfen Liebe ist mehr als ein Ozean Verstand.

IchbinAlice

hallo zusammen,

vielen Dank für eure Antworten. Aber ehrlich gesagt muss ich noch etwas los werden, wovon ich in meinem Beitrag nicht geschrieben habe. Mein Freund ist mir vor ca. 1 Jahr fremdgegangen.

Er war für mich der erste Partner sexuell, und ich war auch seine erste. Wir sind ja schon seit sehr langer Zeit zusammen und er war meine große Liebe (Er ist es irgendwie immer noch). Wir hatten sehr viele Schwierigkeiten in unserer Beziehung, in der ich, wo ich sagen muss, nicht immer ganz zu ihm gestanden habe. Das weiß ich mittlerweile, bis zu diesem Betrug war mir das aber nicht bewusst. Er war immer ein mustergültiger Partner: er war IMMER für mich da, hat mit immer den Rücken frei gehalten, er war super zärtlich und hat mehr an mich gedacht als an sich. Er hat in der Zeit unseres zusammenseins sehr viel zurück gesteckt. Selbst aussenstehende (wie Freunde) haben gesagt das es den Eindruck macht, er würde mich mehr lieben als ich ihn (was übrigens vollkommener Schwachsinn ist). Ich habe nur lange meine Prioritäten falsch gesetzt. Außerdem bin ich kein Mensch der seine Gefühle direkt zeigen kann und werde daher oft als "Eiskönigin" bezeichnet. Unnahbar, Gefühlslos und Arrogant sind ebenfals Wörter mit denen ich schon oft beschrieben wurde. Allerdings nur von Menschen die mich nicht kennen; meine Freunde und Familie wissen das ich anders bin. Ich kenne eigentlich keine Person auf die das "Harte schale, weicher kern" besser zutrifft als auf mich. Im Inneren bin ich sehr weich und sensibel (sogar zu sensibel). Na ja, zurück zum Thema, die Infos musste ich aber geben damit ihr meine folgenden Handlungen versteht.

Er ist mir also vor einem Jahr fremdgegangen. Es war eine Affäre über ein paar Wochen, das heißt, er hat mich mit der selben Frau mehrfach betrogen. Das war für mich das Ende. Das klingt sehr dramatisch, war aber tatsächlich so. Als ich das herausgefunden habe, ist etwas in mir zerbrochen. Ich kann nicht sagen was, aber es ist weg und bislang auch nicht wieder da. Ich erinnere mich sehr gut wie es heraus kam: Ich habe mit der Frau telefoniert, sie hat es mir erzählt (ich hatte es auch schon vermutet). Ich habe mich für das telefonat bedankt, aufgelegt, und nichtmal geweint. Ich habe etwa 20 MIn. ohne jedliche Regung einfach nur da gesessen und mich nicht bewegt. Dann kam das schlimmste Erlebnis was ich bislang erlebt habe: ich habe nach den 20 Min. geschrien, ja nicht geweint, sondern wirklich einfach nur in die leere Wohnung geschrien als würde ich um mein Leben schreien, einfach so, ich konnte nicht aufhören. Ich habe noch nie so etwas gefühlt. Dann habe ich, einfach so, die ganze Wohnung zerwüstet, alles was mir in die Finger kam: Fotos, Fernseher, Schränke. Habe aber trotzdem nicht geweint. Von dem Tag an ging es nur Bergab. Ich hatte gerade einen neuen Job bekommen den ich ein paar Tage später antreten sollte, eine Führungsposition! Ich war so glücklich über diese Chance gewesen. Ich habe den Job in den Sand gesetzt, weil ich es nicht ertragen konnte auf der Arbeit gute Laune und Friede Freude Eierkuchen zu spielen - nach nur 4 Monaten. Ich hatte diesen Gedanken des Betrugs PERMANENT im Kopf. Ich habe keine Nacht durchgeschlafen, hatte ständig Alpträume und wachte Schweißgebadet auf. Ich bekam irgendwann aus dem heiteren Himmel Heulkrämpfe, konnte nicht mehr aufhören zu zittern, litt unter Panik Attacken. Ich bin manchmal 4 Tage lang nur im Bett geblieben. Es folgten Suizidgedanken und 3 Selbstmordversuche. Ich habe mich sogar deswegen fertig gebracht das ich es nichtmal hinkriege mich selbst zu töten. Mir fiel wie schuppen von den Augen das ich eine unsagbar schlechte Freundin gewesen bin und ich habe mir selbst Vorwürfe gemacht das es meine Schuld ist das er mich betrogen hat. Mein Freund dagegen hat bis ins letzte bereut, er war fix und fertig und hat um meine Gunst gebettelt. Er hat versucht für mich da zu sein (das wollte ich nicht) und hat alles für mich getan. Ich weiß das es ihm sehr leid tut. Er sagt er tut es nie wieder und das es der größte Fehler seines Lebens war. Ich kann ihm nicht glauben. Ich kontrolliere ihn ständig.

Mittlerweile ist es besser geworden, ich habe meine Depressionen (ja, es waren welche) im Griff und unsere Beziehung läuft auch wieder viel besser. Wir reden auch nicht mehr über dieses Thema, denn nachdem für mich feststand das ich bei ihm bleibe, haben wir beschlossen neu anzufangen. Aber mein Herz ist gebrochen und verheilt nicht. Mein Zustand ist zwar besser, aber die bösen Gedanken schleichen sich immer wieder ein, ich kann nichts dagegen tun. Ich arbeite nicht mehr. Ich kann es nicht.

Dann erwische ich ihn bei sowas und alles kommt wieder hoch. Ich denke automatisch das es wieder Betrug ist was er da macht und weiß nicht wie ich damit umgehen soll. Deshalb habe ich mich an dieses Forum gewandt. Wenn es die Vorgeschichte nicht geben, hätte ich wahrscheinlich nie darüber nachgedacht.

Ich liebe ihn mehr als alles andere auf der Welt und will mit ihm zusammen sein, aber ich habe seit dem Ereignis das Gefühl das er ein "anderer" ist, nicht die Person die ich liebe, sondern jemand anderes in seinem Körper. Ich weiß einfach nicht mehr weiter.

Ich danke jedem der diesen langen Text überhaupt lesen mag und mir vielleicht den ein oder anderen Tip geben kann. Ändert sich das mit den Wirrwarr irgendwann? Kann ich irgendwann wieder normal sein?

LG

Sweatfire

Hallo alice,
Ich bin zwar noch ziemlich jung, habe aber eine ähnliche situation hinter mir. Ich war 2 jahre mit meinem Freund zusammen. Er war genauso wie bei dir mein "erster". Ich hatte keinerlei erfahrung mit Küssen, geschweigedenn Sex. Das Thema wa bei uns in der familie tabu, also ähnlich wie bei dir. Wir waren 1 jahr glücklich und danach ging es bergab.
Er hat oft mit anderen Frauen geschrieben und sich getroffen. Als er für eine woche vereist ist und sich nicht gemeldet hat wusste ich dass etwas passiert ist. Er hat mich damals auch betrogen. Für mich ist die welt zusammen gebrochen, doch ich blieb bei ihm, da ich genauso wie du(nur schon viel früher) mir die schuld daran gab, und er es auch offen zugab.
Es hat danach aber irgendetwas gefehlt. Er war nicht mehr der selbe und hat angefangen (ja er hat es nicht vorher gemacht) sich selbst zu befriedigen. Das war für mich ein Schock. Ich hatte das gefühl als ob er mich betrügen würde. Jedes mal, obwohl ich ihn fast täglich befriedigt habe (mit diversen dingen) hat er es sich irgendwann lieber selbst gemacht. Nach der Äffäre und nachdem er es sich selber gemacht hat ging es weiter bergab. Er fing wieder an sich mit mädchen zu treffen und alles. Ich würde immer wütender und immer zerbrechlicher, das hat er dann irgendwann nicht mehr ausgehalten und hat vor 2 monaten schluss gemacht. Er hat sich dann anschließend gleich in eine neue beziehung gestürzt. Seit 2 wochen bin ich nun wieder mit ihm zusammen . Wir hatten noch keinen Sex. Er befriedigt sich nicht weil er weiß dass es mir "egal" ist. Er schreibt nicht mehr mit andren mädels und wenn er es tut weiß er dass ich sofort mit ihm schluss machen könnte da ich durch die trennung viel stärker geworden bin . Er hat nicht mehr das Gefühl dass ich von ihm abhängig bin und begehrt mich daher viel mehr.

So nach meinem langen roman willl ich jetzt für dich ein Fazit ziehen.

Rede mit ihm über dein Problem, wie du dich dabei fühlst und was du dir wünscht. Er soll über sein Problem reden und wie er sich "dabei" fühlt und warum er es macht. Ich finde nicht dass du das einfach so akzeptieren solltest, denn du würdest alles nur in dich reinfressen. Rede mit ihm, schau vill auch mal mit ihm solche filmchen an. Überrasche ihn, überrasche dich mit deinen Ideen und vorlieben. Wenn er weiß dass ihr über alles reden könnt wird er es nicht mehr heimlich machen müssen und du würdest dich auch besser fühlen und nicht immer "nachforschungen" anstellen müssen.

Erklär ihm deine Stiuation und stellt vill sogar ein paar "regeln" auf. DAss er es z.B. nicht macht wenn du vill grade von ihm zurück gewiesen wurdest. Oder wenn du grade zuhause bist. Findet eine Lösung wo ihr BEIDE zurecht kommt.

Ich drück dir die Daumen

P.S. wenn du dieses leere gefühl nicht in den "griff" bekommst solltest du dich an einen psychiater wenden. Vill tut dir auch eine beziehungspause ganz gut um alles zu verarbeiten! Wo ihr beide euch darüber klar werden könnt was ihr wollt und was ihr von der Beziehung erwartet.

justME

ich erinnere mich genau an meine reaktion zurück! und musste odwohl es micht zum lachen ist, doch schmunzeln. es ist schön zu wissen, dass meine reaktion anscheinend nicht ungewöhnlich war, wenn sie komplett mit deiner übereinstimmt.

ich muss dir leider sagen, dass das was nun verschunden ist, bei meiner beziehung auch nach jahren nicht wieder aufgetaucht ist
denn es ist das vollkommene vertrauen das man in diesem menschen hatte, das nun durch misstrauen ersetzt worden ist. denn auch ich habe niemals aufgehört ihm zu misstrauen und zum teil auch zu kontrollieren. auch wenn es nach dem vorfall immer unbegrundet war.

nun zurück zum thema selbstbefriedigung in der partnerschaft.
mein partner hat sich auch fast täglich selbstbefriedigt, jedoch habe ich es nie damit in verbindung gebracht, dass er andere frauen begehrt oder ich ihm nicht genüge. es war auch in ordnung für mich, weil ich mich auch selbstbefriedigt habe! wir wussten auch beide davon und haben es gegenseitig akseptiert. ich muss sagen, dass ich in der hinsicht bestimmt "schlimmer" war als er. denn ich war die jenige die sich filme angeschaut hat und es sich an manchen tagen auch öfter selbst machte, obwohl wir sogar sex hatten.
ich kann aus der ferne und ohne dass ich deinen freund kenne nicht sagen, ob deine bedenken begründet sind. ich weiß nur, dass es aus meiner erfahrung keinen grund zur panik gibt!
auch ich bin manchmal (auch als FRAU!!!!) zu erschöpft und müde um sex zu haben, jedoch stille ich meine lust trotzdem "still und heimlich" (und um einiges schneller) selbst!

*Bini*

Hallo!
Ich kann gut nachvollziehen, dass du deinem Freund da misstraust. Ich habe auch Probleme mit meiner Eifersucht und interpretiere schnell etwas in Situationen hinein, was nicht sein müsste. Gerade wo du so ein Erlebnis hattest ist es natürlich noch viel schlimmer.

Zur Selbstbefreidigung möchte ich dir nur sagen, dass mein Freund und ich es auch tun. Sex und Selbstbefriedigung sind einfach etwas ganz anderes.
Ich habe gerne Sex mit meinem Freund, aber es ist viel anstrengender und ich kann mir nicht sicher sein, ob ich so komme, wie ich es möchte. Bei mir hingegen habe ich die Garantie zu kommen und es geht schnell und so wie ich es will. Ich muss nicht Rücksicht auf einen anderen nehmen und es auch niemand anderem auch noch besorgen

Obwohl ich mich regelmäßig selbst befriedige, hatte ich am Anfang auch Probleme damit, das mein Freund es auch tut und manchmal aber keinen Sex haben möchte.

Ich habe mit ihm drüber gesprochen und es ist einfacher geworden seit wir darüber sprechen, ob wir uns selbst befriedigt haben oder nicht. Ich habe nicht mehr das Gefühl, das ich hintergangen werde. Ich werde beteiligt (wenn auch nur im Nachhinein) und ich weiß, dass er es nicht macht, weil er mich nicht atraktiv findet oder so. Er hat was erlebt, ich erlebe etwas und wir lassen den anderen daran teilhaben, so wie bei anderen Ereignissen die am Tag passieren auch

Ich wünsche dir, dass du lernst damit umzugehen und das ihr offen darüber sprechen könnt!
Vielleicht ist es ganz gut, wenn du dich auch Selbstbefriedigst, du merkst den Unterschied und ihr könnt auch über deine Erfahrungen reden

Liebe Grüße
Bini

searchinsinful

gehört für mich ganz klar in das Beziehungsleben hinein. Man kann sich mit seiner Fantasie wundervoll beschäftigen und aus ihr auch lernen. Dafür muss man aber auf seine eigenen Signale achten und das in einklang bringen, mit dem was man seinem Partner zutraut und anvertrauen möchte. Fakt ist doch manche wilde Fantasie hätten wir in der Beziehung nie entwickeln können, hätte nicht jeder immer auch den Freiraum gehabt, seine eigene emotionale Welt für sich zu gestalten. Und die Momente der Symbiose sind der Gipfel der Krönung. Die Verschmelzung zweier Wesen, die ihre jeweilige Welt zu einer werden lassen. Je mehr da vorgearbeitet wurde, desto intensiver krallt sich meine Frau in mich fest, wenn wir im Bett landen. Es gehört also unbedingt dazu. Ist einfach schöööön!