fidelio84

kurz: ich hab manchmal das gefühl, dass sie nur mit mir schläft, um mir nen gefallen zu tun.

wenn wir sex haben, ist sie sehr aktiv und scheint es auch zu genießen...hoff ich...es sieht zumindest so aus.

aber die initiative geht immer von mir aus und sie hat mir auch vorher schonmal gesagt, dass sie sex jetzt nicht sooo toll findet. in ihrer letzten beziehung gabs wohl auch viele krisen, weil sie nciht so oft mit ihm schlafen wollte.
das problem gibts bei uns nicht, wir sehen uns eh nur am wochenende

trotzdem denke ich manchmal, sie tut es nur mir zuliebe und der gedanke ist irgendwie....eklig. da komm ich mir ja vor wie n freier oder einer,der sie dazu zwingt.

diese gedanken beschleichen mich immer erst hinterher, weil sie auf meine streicheleinheiten etc voll einsteigt, sonst würde ich sofort abbrechen. aber der bittere nachgeschmack bleibt...

__________________
"Und, wie lauten deine Sünden, mein Sohn?"
"Ach, Padre, ich will Sie nicht die ganze Nacht wach halten. Darum erzähle ich Ihnen nur, was zuletzt so passiert ist..."

Tuckerzoertchen

Kommst Du auf die Idee, weil sie seltener die Initiative ergreift als Du? Hast Du ihr schonmal gesagt, dass Du manchmal das Gefühl hast, sie hätte nur Dir zuliebe Sex mit Dir?

bezako

Nur weil sie nicht die Initiative ergreift will sie keinen Sex? Die meisten Frauen wollen geführt werden im Leben und im Bett. Wenn du das Gefühl hast, dass es ihr gefällt ist alles okay. Vergleich nicht mit ihrer vorigen Beziehung. Vergleiche sind dann der Anfang vom Ende. Geniesst die Zeit. Ist sie sonst ein aktiver Mensch oder etwas zurückhaltend? Wenn Frauen keinen Sex haben wollen, dann sagen sie es. Meistens jedenfalls. Frag sie doch mal vorsichtig, aber nicht gerade vor oder nach dem Sex. Am besten wenn ihr irgendwo gemütlich (wegen der Stimmung) einen Kaffe trinkt. Teile ihr sensibel deine Zweifel mit. Redet drüber was euch beide Spass macht.

Lala08

Bei mir ist es auch so, dass ich nicht so oft die initiative ergreife!! (findet mein Freund auch nicht so wirklich toll)
Das heisst aber nicht, das uns der Sex nicht gefällt oder sonstiges..es ist halt einfach so, warum kann ich euch auch nicht sagen!!
Wie die meisten Männer schon sagen, sind wir Frauen ein Buch mit 7 Siegeln und was das betrifft haben sie auch recht
Ich habe auch oft Sex selbst wenn ich nicht wirklich Lust darauf habe, ich mache es dann wie du sagst einfach aus Liebe und der Nähe. Nur ich finde du solltest dir nicht allzu große Gedanken machen und einfach wenn du merkst das sie nicht will auch einfach mal einbisschen zurück stecken.

fidelio84

also geredet hab ich noch nicht mit ihr. ich will den "passenden" moment abwarten, ist ja nix, was man so beim frühstück bespricht á la "ach übrigens..."
mag sein, dass ich mir zu viele gedanken mache, aber sie hat ja gesagt, dass sie nicht so sehr auf sex steht, unabhängig vom partner. das ist eigentlich der einzige grund, warum ich mir diese gedanken mache. denn wir haben ja sex. und wenn wir sex haben, obwohl sie es nicht so mag, bleibt ja ur der schluss über, dass sie mir nen gefallen tun will. ich komm mir dann einfach so egoistisch vor, weiß auch nicht warum.

ich denke schon, dass es ihr gefällt, aber wenn sie entscheiden könnte, würde sie wohl eher nur kuscheln, denke ich. keine ahnung, ihr habt wohl recht und ich muss einfah mal mit ihr darüber reden. mal schaun. aber danke erstmal

__________________
"Und, wie lauten deine Sünden, mein Sohn?"
"Ach, Padre, ich will Sie nicht die ganze Nacht wach halten. Darum erzähle ich Ihnen nur, was zuletzt so passiert ist..."

Tuckerzoertchen

bezako, wenn ich Deine Verallgemeinerung lese, krieg ich Zustände. Ich bin eine Frau, aber ich will nicht geführt werden und ich will auch nicht führen. Ich will eine Beziehung auf Augenhöhe mit gegenseitigem Respekt. Und das bezieht sich auch auf's Bett bzw. auf's Sexualleben, das ja bekanntlich nicht auf's Bett beschränkt ist.

Sicher übernimmt mal der eine, mal die andere mehr das Ruder, aber jeder Kerl, der bisher bei mir eine Führungsposition beansprucht hat, ist ganz schnell zum devoten Dackel mutiert, den ich dann abgeschossen habe, weil ich ihn nicht mehr respektieren konnte.

Es gibt sowohl Männer als auch Frauen, die sich gerne führen lassen, aber es gibt auch Männer und Frauen, denen eine gleichberechtigte Beziehung wichtig ist.

Hör auf mit Deinen Verallgemeinerungen, das zeugt nur von mäßiger sozialer Kompetenz und von Scheuklappen.

Fidelio, sprich das Thema an. Mangelnde Kommunikation ist Lust- und Beziehungskiller Nummer 1. Frag sie auch mal danach, wie für sie der perfekte Sex aussieht.
Ich kann nur von mir sprechen, aber wenn ich einen Partner habe, der mir richtig Lust bereitet, kann und will ich fast jederzeit Sex haben, völlig gleich, wieviel Stress ich habe. Ich gehöre aber auch zu den Frauen, die ihre Wünsche sehr genau formulieren können, das kann nicht jeder Mensch, deshalb hilft es durchaus, mal genauer nachzufragen und beim Sex sehr aufmerksam zu sein.

sarahmarah

danke, danke, danke TZ!
Ich haette mich nicht so hoeflich wie du darueber aufregen koennen!
Ich weiss, in diesem Thread geht es eigentlich um was anderes.. aber wenn ich sowas hoere koennt ich in die Luft gehen.
"Die meisten Frauen wollen gefuehrt werden im Leben..."

zum problem kann ich auch nur sagen: es scheint so als wuerde sie den sex geniessen, du bist dir aber nicht sicher? mit ihr darueber zu reden scheint wohl die einzige loesung zu sein. manche frauen haben es vielleicht unterbewusst noch so drin, dass man seine lust nicht so offen zeigt wie das maenner tun. dass kommt wohl davon, dass manche maenner noch denken, frauen muessten gefuehrt werden... : )

frankfurt

Hallo Sarah (oder Marah),

erst regst du dich über das eine Klischée auf, dann zückst du gleich das nächste (manche Frauen haben es so drin, dass sie Lust nicht zeigen dürfen).

Ich wünschte mir übrigens, es gäbe mehr Frauen wie TZ oder dich, die eine Gleichberechtigung wollen. Ich erlebe es immer wieder, in Freundeskreisen etc., dass es wirklich so ist: Die Mädchen "warten auf Befehle", sind froh, wenn sie nichts entscheiden müssen. Ich finde so etwas schrecklich.

Zum Thema selbst:

TE, hast du dir schonmal überlegt, dass sie v.a. Spaß daran hat, weil sie dir einen Gefallen damit tut? Vielleicht liebt sie es einfach, von dir begehrt zu werden und es ist ein schönes Gefühl für sie, dir etwas gutes zu tun.
Ich kenne das teilweise von mir. Ich bin (ich weiß, das ist bei m. selten), auch nicht so der Sexmensch. Wenn meine Freundin Lust auf mich hatte, aber ich nicht auf sie, habe ich ihr trotzdem "geholfen" (meistens oral). Und auch wenn ich dabei nicht kam und ich auch nicht die Lust hatte, war es für mich schön, einfach nur, weil ich wusste das es ihr gefällt und das sie damit glücklich ist.

bezako

Ich weiß nicht worüber ihr Euch so aufregt. Frauen wollen geführt UND verführt werden. Das schließt eine Gleichberechtigung in der Beziehung ein. Führen heisst nicht ihr alles vorzuschreiben und den Macho raushängen zu lassen. Führen heisst: Sie in ihren Entscheidungen (Welches Kleid soll ich heute anziehen) im Interesse beider (sie fühlt sich wohl und er findet ihren Anblick reizend) zu beeinflussen. Es beudetet ihr anzusehen, wenn sie sich nicht wohl fühlt ihr beispielsweise eine Fussmassage zu verabreichen und dann vielleicht langsam in in erogenen Zonen vorzudringen und dann aus einem "Ich hab heute keine Lust" ein voll erfüllendes sexuelles Erlebnis zu machen. Führen heisst auch auf eine verzwickte berufliche Entscheidungsfrage ihr die Antwort nicht abzunehmen, sondern ihr bei der Entscheidungsfindung zu helfen. Dafür wird Frau dem Mann dankbar sein. So hat er letztendlich "egoistisch" gehandelt, weil sie ihn für diese Hilfe ein Stück mehr liebt.

Im übrigen finde ich einem Menschen "soziale Kompetenz" auf Grund einiger hier geschriebenen Sätze abzusprechen als sehr arrogant.

Tuckerzoertchen

Bezako, die Klischees, die Du hier aufführst, findet man in vielen schlechten amerikanischen Spielfilmen und Serien wieder. Möglicherweise entsprechen sie bei einigen Personen auch der Realität, aber ganz sicher nicht bei allen. Und ja, wenn jemand so pauschalisiert wie Du, dann zeugt das von wenig sozialer Kompetenz. Denn soziale Kompetenz bedeutet, auch mal über den Tellerrand schauen zu können und nicht alle Menschen, die nur eine einzige Gemeinsamkeit aufweisen (in diesem Fall haben sie das gleiche Geschlecht), über einen Kamm zu scheren. In Deinem Fall urteilst Du dabei über die Hälfte der Menschheit, und damit über fast dreieinhalb Milliarden Frauen.

Das kann ich argumentationsmäßig nicht sonderlich ernst nehmen. Es ärgert mich nur, dass es immer noch Menschen gibt, die mit ihren Vorurteilen und Pauschalisierungen um sich schmeißen, selbst nicht aus ihrem Rollendenken herauskommen und anderen dann ihre eingeschränkten Weisheiten als allgemeingültige Wahrheit verkaufen.

Klar, für jedes Klischee findest Du auch Bestätigung und manchmal mußt Du auch gar nicht lange danach suchen; aber wenn Du dabei die Augen davor verschließt, dass es eben auch Menschen gibt, die Deinem Klischee nicht entsprechen (und in meinen vorherigen Beitrag habe ich diesem Klischee sehr klar widersprochen), spricht das von mindestens genauso viel Arroganz wie Du mir vorwirfst.