de facto

Ach, wieder so ein redseliges neues Mitglied das sobald man die Werbung aus der Signatur entfernt nicht mehr viel zusagen hat…?

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Ein Tropfen Liebe ist mehr als ein Ozean Verstand.

de facto

Liebe buca nun zu dir, immerhin ist das hier dein Thema.
Wie du auch schon meinem letzten Beitrag entnehmen konntest, halte ich auch nicht viel von dem Geschnüffel. Nun hat sich meine private Situation stark verändert seit deinem letzten Beitrag und ich hoffe, dass ich dir hier nicht verfärbt von meinem eigenen Erfahrungen antworte, aber in deiner Situation würde mir auch das Messer in der Tasche aufgehen. Was genau hast du denn bitte von all deinen Verdächtigungen und deinem miesen Gefühl deinen Partner denn auch mal wissen lassen? Denn das wäre doch der erste Weg den man gehen sollte. Bei empfundenem Unglück oder Disharmonie das Ganze anzusprechen und für Klärung zu sorgen.

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Ein Tropfen Liebe ist mehr als ein Ozean Verstand.

buca

Tja nun, ich hab ihn gestern Nachmittag darauf angesprochen (nicht auf die Nachrichten) bzw. wie ich mich gefühlt habe am besagten Freitag mit ihm an ihrem Rockzipfel. Habe ihn auch gefragt, ob sie denn viel Kontakt haben und ob er mal was von ihr wollte bzw. ob da noch Gefühle sind. Er meinte, er war mal in sie verknallt... als wir uns kennenlernten. Als er ihr dann erzählte, dass er mich kennengelernt hat, meinte sie er sehe auch total verliebt aus und die beiden (also Stefan und Nicole (Süße/Hübsche)) haben es einfach nicht hinbekommen bzw. keiner hat sich getraut. Zu dem Zeitpunkt war sie wohl gerade in einer Beziehung. Mein Freund meinte dann noch zu mir, dass beide eig was anderes brauchten und sie auch eig nicht wirklich zusammenpassen (ist klar - da kam direkt meine Theorie von der 2. Wahl wieder hoch). Seiner Meinung nach ist ihm der Kontakt zu ihr eig auch zu wenig, seit dem er weg ist... gerade, weil sie ja so gut befreundet waren. Nun denn, wir haben gesprochen und irgendwann war es auch ok... erst mal... Ich möchte ihm halt so gerne glauben und lasse mich immer wieder einlullen und von meinen Gefühlen übermannen...

Ich habe die Nacht miserabel geschlafen (ich mein, sie schreibt ihm Nachrichten mit "Schätzchen ich vermiss dich so, eintausend Sehnsuchtsküsschen" - übrigens genau an dem Abend, an dem sie dann auch noch auf der Party auftauchte - er hatte ihr auch geschrieben, dass sie ihm fehlt).

Somit ist mir dann heute morgen die Hutschnur geplatzt.
Ich habe ihm gesagt, dass ich ihm was Nicole angeht nicht vertrauen und glauben kann. Es ging viel hin und her... ich habe geheult und bei ihm hat auch nicht viel gefehlt. Er meinte, er liebt mich, will keine andere, will mich nicht verlieren, warum ich das nicht in meinen Kopf bekomme. Er fragte mich, was er tun könnte, damit ich ihm glaube.
Tjaaahaaa, nach einigen Umwegen hab ich ihn denn gefragt, ob er die Nachrichten noch hat, die die beiden sich geschrieben haben (nach seiner Aussage vllt 2-mal im letzten Jahr). Angeblich weiß er es nicht und müsste nachsehen (Ja ne, ist klar!!!). Es ging eig so weiter, dass er mir seine Liebe beteuert hat und ich wisse ja, dass er kein Arschloch sei. Ich weiß gar nichts mehr. Nun bin ich gespannt, was er bezüglich der Nachrichten unternimmt... Ich bezweifel eig stark, dass er mir die tatsächlich zeigt, bei dem Zeug, was da drin steht...

Ich habe keine Ahnung, wie es weitergeht.

Jo85

Wenn man nicht innerhalb von 5 min Antwortet hat man gleich nichts mehr zu sagen? Die Stimmung hier ist schon etwas gewöhnungsbedürftig.
Du willst mir also sagen das wenn ich meine Freundin in mein Handy schauen lasse (was sie nebenbei nicht macht um mich zu kontrollieren sondern einfach weil wir die selben Freunde haben und sie mein Handy halt manchmal einfach benutzt) ich einen Teil meiner Persönlichkeit abgebe? Tut mir leid aber das klingt für mich absolut dumm. Ich glaube vielen Leuten gehts bei der Sache einfach nur um´s Prinzip, mehr auch nicht. Ich sag ja, jeder wie er es für richtig hält, aber zu sagen das man seine Persönlichkeit einen Teil dabei aufgibt ist doch ein witz.

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Tuckerzoertchen

Das widerspricht sich doch total. Einerseits sagst Du, Privatsphäre sei wichtig, andererseits sollte man in einer ernsthaften Beziehung nichts mehr für sich behalten? DAS ist in meinen Augen ein Witz!

Hab ich mit meinem Verlobten auch so gehabt. Im Grossen und Ganzen. Aber ich hab beispielsweise auch noch Freunde, die mir hier und da mal persönliche Dinge anvertrauen und sich darauf verlassen, dass ich sie nicht weitererzähle. Ich habe ein Firmen-Blackberry, auf dem ich auch vertrauliche Emails empfange, deren Inhalt ich nicht weitergeben darf. Ich habe einen Kollegen, mit dem ich Emails schreibe, die wie Flirts ankommen könnten, wenn man es denn so interpretieren möchte. Ich weiß, dass die total harmlos sind und dass ich mit besagtem Arbeitskollegen nichts anfangen würde, aber wer ausser mir könnte sich dessen sicher sein?

Das sind nur ein paar Beispiele und nichts davon betrifft die Beziehung. Aber alles davon ist mir wichtig und auch ein Teil meiner Persönlichkeit; meine Freunde, die sich auf mich verlassen, mein Job, der Vertraulichkeit erfordert und auch meine Kollegen, zu denen ich ein sehr gutes Verhältnis habe. Teile davon fallen in meine Privatsphäre, die auch meinen Partner nichts angehen. Eben, weil ich neben meiner Eigenschaft als Partnerin auch immer Freundin, Arbeitnehmerin und Kollegin bin.

So wie ich seine Privatsphäre immer akzeptiert habe und sie auch in zukünftigen Partnerschaften immer akzeptieren werde, weil das für mich selbstverständlich ist, so erwarte ich das auch von meinem Partner. Dies nicht zu akzeptieren, zeugt von mangelndem Respekt und stellt einen gewaltigen Vertrauensbruch dar, der für mich tatsächlich ein Trennungsgrund sein kann.

Diese Privatsphäre aufzugeben, würde für mich tatsächlich bedeuten, einen Teil meiner Persönlichkeit aufzugeben.

Wie kannst Du das als Witz bezeichnen?

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"Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Denn jedermann ist überzeugt, dass er genug davon habe." - René Descartes

Jo85

Ich habe es als Witz bezeichnet das du der Meinung bist das ich in den genannten Fällen ein Stück meiner Persönlichkeit aufgebe.

Ich finde nicht das ich mir widerspreche, denn ich bin nicht der Meinung das Privatsphäre was mit verheimlichen zu tun hat. Ich denke wir sind nur verschiedener Ansicht. Wenn meine Freunde mir etwas anvertrauen kann ich es ruhig meiner Freundin sagen da sie es mit Sicherheit auch für sich behalten wird. Ich habe auch ein Firmenhandy und mal davon abgesehen das meine Freundin sich gar nicht dafür interessiert wird sie kaum Firmenspionage betreiben. Und das mit den "Flirt e-mails" ist auch sowas. Ich glaub dir wenn du sagst da ist nichts bei, aber du weißt das es nicht korrekt ist und deswegen verheimlichst du es. Das hat für mich nicht unbedingt was mit Privatsphäre zu tun. Aber wie gesagt, wir haben da wohl einfach unterschiedliche Ansichten.

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Tuckerzoertchen

Verschiedene Ansichten ist gut...

Verschiedene Vorstellungen davon, was Verantwortung bedeutet und wie ernst man das nimmt, trifft es wohl eher.

Wenn Dein bester Freund Dir im Vertrauen etwas erzählt und Du erzählst es gleich Deiner Freundin weiter, dann sind Deine Ansprüche an Deine Qualität als Freund deutlich geringer als meine.
Und wenn Du mit vertraulichen Firmen- und Kundeninterna so nachlässig umgehst, dass Deine Freundin jederzeit Einblick nehmen kann, so ist das Deine Entscheidung; entspricht aber wieder nicht den Ansprüchen, die ich an mich selbst als guten Arbeitnehmer stelle. Und entspricht sicher auch nicht den Ansprüchen, die Dein Arbeitgeber an Dich stellt.

Und genau das meine ich damit, wenn ich sage, dass man mit der Aufgabe von Privatsphäre einen Teil seiner Persönlichkeit aufgibt. Mir bedeutet es etwas, ein guter Freund und ein guter Arbeitnehmer zu sein; eine gute Partnerin zu sein hat sicher Prio 1, aber das heisst doch nicht, dass alles andere qualitätiv auf der Strecke bleiben muß.

Wenn Du damit zufrieden bist, ist das ja Dein gutes Recht. Die Frage ist nur, ob das auch dauerhaft so bleibt.

Ich würde keinen Mann wollen, der seine Werte als Freund und als Arbeitnehmer so weit runterschraubt; auch nicht, wenn er glaubt, er täte mir damit einen Gefallen.

Und was die Flirtmails betrifft: Wer hat Dich denn gerade dazu berechtigt, zu beurteilen, ob das richtig oder falsch ist? Ich habe meinem Freund zu Lebzeiten diese Mails teilweise laut vorgelesen (Firmentinterna selbstverständlich weggelassen), weil sie einfach lustig sind. Falsch ist daran mal so gut wie gar nichts.

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"Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Denn jedermann ist überzeugt, dass er genug davon habe." - René Descartes

Jo85

Was hat das denn bitte mit Werte runterschrauben zu tun? Anscheinend fehlt es eurer Beziehung etwas an Vertrauen. Meine Freundin kommt bei mir an erster Stelle und ich hab einfach keine Geheimnisse vor ihr und glaub mir, dass lässt sich sehr gut mit meinen Freunden und mit der Arbeit vereinbaren. Ich weiß ja nicht an was für geheimen Firmenprozessen du beteiligt bist das Gefahr bestehen würde das dein Partner dir schadet. Schon eine schräge Auffassung.

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El Nino

Da ihr auf keinen gemeinsamen Nenner kommen werdet, bitte ich darum die Diskussion via PN fortzusetzen.

Liebe Buca ich weiss leider nicht, was im vergangen Zeitraum seit deinem letzten Post weiter passiert ist, aber ich hoffe das ihr das Problem miteinander klären konntet. Die Privatsphäre ist etwas, was auch in einer Beziehung aufrecht erhalten muss, andernfalls wird das Vertrauen zueinander beschädigt, wenn nicht gar zerstört. Wenn meine Freundin bei mir ist und ich meine Wertsachen auf dem Tisch liegen lasse, dann hab ich Vertrauen in sie, das sie das nicht zu ihren Vorteil ausnutzt und mich hintergeht. Das dein Freund dir nicht alles freudig über seine Freundin erzählt dürfte klar sein, denn die beiden hatten Gefühle zueinander, aber aus bestimmten sollte es nicht klappen. Das sie sich dennoch gut verstehen, würde es nicht einfacher für dich machen, dies zu akzeptieren. Indem du sein Vertrauen ausgenutzt hast, kam die Sache dennoch zum Vorschein und jetzt ist nicht nur ein kritischer Blick auf die Nicole gerichtet, sondern auch noch das schlechte Gewissen vorhanden, wie du es herausgefunden hast.

Es ist sehr schade das du dein Wissen genutzt hast, um dieses gegen deinen Freund auszuspielen, obwohl du damit ein unfaires Spiel begonnen hast. Indem du es auch immer weiter vor dir herschiebst, wird es immer prekärer, solltest du dich doch entschließen, die Wahrheit zu sagen. Am Ende wirst du es auf jedenfall bereuen, das du dieses Schritt getan hast, da man damit mehr verlieren, als gewinnen kann. Das was du eigentlich nicht willst.

lg El Nino

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Es gibt nicht nur schwarz und weiss, du musst auch die Grauschattierungen dazwischen sehen.
Alles Schlechte hat irgendwo etwas gutes, auch wenn wir dies erst später bemerken.
Freunde sind wie Sterne...Man sieht sie nicht immer, aber sie sind immer da.
Helfende User wünschen sich häufiger ein Dankeschön, nicht nur ich

Tuckerzoertchen

Sorry El Nino, aber ich sehe nicht ein, dass ich mir von irgendeinem Neu-User, der hier noch nichts Konstruktives beigesteuert hat, ausser dass es in seinen Augen normal ist, keine Privatsphäre mehr zu haben, sobald man in einer Beziehung ist, öffentlich unterstellen lasse, dass es in meiner Beziehung an Vertrauen gefehlt hat und dann nicht öffentlich darauf zu antworten.

Genau das Gegenteil war der Fall. Wir haben uns so sehr vertraut, dass wir dem anderen selbstverständlich Privatsphäre zugestanden haben. Vertrauen ist nicht gleich Wissen. Ich muß nicht jedes Detail aus dem Leben meines Partners wissen, um ihm zu vertrauen.

Definition von "Vertrauen" lt. Wikipedia Verstanden? Annahme und Erwartung, nicht Wissen und Kontrolle. Wenn ich alles über einen Menschen weiß, brauche ich ihm nicht mehr zu vertrauen.

Das Prinzip sollte man erstmal begreifen, bevor man anderen unterstellt, es fehle ihnen an Vertrauen.

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"Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Denn jedermann ist überzeugt, dass er genug davon habe." - René Descartes